ЮА "Лексиз": Россия

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЮА "Лексиз": Россия » Трудовые споры » Как в наших реалиях узаконить доход если зарплата чёрная?


Как в наших реалиях узаконить доход если зарплата чёрная?

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

Сейчас работодатели упорно не желают платить зарплату "по белому". Понять их можно, но они это делают за счёт наёмных работников.
Можно-ли, получив зарплату в конверте, самостоятельно уплатить налог и, тем самым, легализовать  доход? Можно-ли сделать это не раскрывая источник дохода?
Есть-ли ещё какие-либо иные способы легализовать нелегальный доход если работодатель этого не хочет?

0

2

Сергей написал(а):

Сейчас работодатели упорно не желают платить зарплату "по белому". Понять их можно, но они это делают за счёт наёмных работников.
Можно-ли, получив зарплату в конверте, самостоятельно уплатить налог и, тем самым, легализовать  доход? Можно-ли сделать это не раскрывая источник дохода?
Есть-ли ещё какие-либо иные способы легализовать нелегальный доход если работодатель этого не хочет?


Добрый день!

Скажите, какую конечную цель Вы преследуете, кроме уплаты 13% налога в доход государства?

0

3

Вот так всегда. Эта тема у всех вызывает иронию.
Однако, уклонение от налогов у нас относится к тажким преступлениям. А за несколько лет сумма может набежать солидная. Не у всех, но ....  Опять-же всех трогать не будут. Тронут тех,кого захотят. Навальный - такой пример. Не все мы  Навальные, но кто-же знает какая возжа попадёт под хвост тому держиморде, который решит на Вас наехать. Может ему ваша жена понравится или участок продавать не захотите..... Вот тут-то ему и понадобится то, что называется  компромат. Оно-же всегда так - грязь к грязным рукам липнет.
Кроме того, в том , что все обитатели РФ хоть по мелочи но .... правонарушители не всегда можно винить одно только государство. И мне интересно в принципе, может-ли человек в конкретно этой толпе прожить честно. За границей я знаю - может, а вот в том, что называют обществом в РФ я не уверен.
Ну и самое к телу близкое это то, что работодатель не платит по белому не потому что украл как в 90-х , а потому , что не желает платить 30 процентов ещё. Но в итоге получается так, что эти проценты платим мы все.  Думаю, что вот сейчас-то это видно. И Вам это надо? Вы согласны платить за вашего работодателя своим неопределённым будущим? Я знаю, что в СССР тех, у кого "на книжке" лежало не по доходам, могли вызывать для дачи показаний аж в КГБ. Я знаю конкретный такой случай. Думаете что такого больше не повторится? 

Я Вам ответил и хотел-бы получить ответ на свой вопрос.

0

4

Сергей написал(а):

Вот так всегда. Эта тема у всех вызывает иронию.
Однако, уклонение от налогов у нас относится к тажким преступлениям. А за несколько лет сумма может набежать солидная. Не у всех, но ....  Опять-же всех трогать не будут. Тронут тех,кого захотят. Навальный - такой пример. Не все мы  Навальные, но кто-же знает какая возжа попадёт под хвост тому держиморде, который решит на Вас наехать. Может ему ваша жена понравится или участок продавать не захотите..... Вот тут-то ему и понадобится то, что называется  компромат. Оно-же всегда так - грязь к грязным рукам липнет.
Кроме того, в том , что все обитатели РФ хоть по мелочи но .... правонарушители не всегда можно винить одно только государство. И мне интересно в принципе, может-ли человек в конкретно этой толпе прожить честно. За границей я знаю - может, а вот в том, что называют обществом в РФ я не уверен.
Ну и самое к телу близкое это то, что работодатель не платит по белому не потому что украл как в 90-х , а потому , что не желает платить 30 процентов ещё. Но в итоге получается так, что эти проценты платим мы все.  Думаю, что вот сейчас-то это видно. И Вам это надо? Вы согласны платить за вашего работодателя своим неопределённым будущим? Я знаю, что в СССР тех, у кого "на книжке" лежало не по доходам, могли вызывать для дачи показаний аж в КГБ. Я знаю конкретный такой случай. Думаете что такого больше не повторится? 

Я Вам ответил и хотел-бы получить ответ на свой вопрос.


Никакой иронии. Я уточнил цель.

Смотрите. Уклонение от уплаты налогов с физического лица является преступлением небольшой тяжести и это в том случае, если преступление совершено в крупном или особо крупном размерах, при этом лицо, совершившее преступление впервые, может быть освобождено от уголовной ответственности. Срок давности по преступлениям небольшой тяжести составляет два года.

По поводу суммы за несколько лет - учитываются только последние три года.

Тронуть могут действительно кого угодно. Вы помните гринписовцев, которым изначально вменили пиратство, хотя было явно, что состава не имеется? Потом им вменили хулиганку, а состав также отсутствовал. Позже их амнистировали.

Теперь, касаясь основного вопроса. Вы можете легализовать "нелегальный" трудовой доход, но как не трудовой, как доход от иной деятельности. При этом крайне нежелательно, чтобы эта иная деятельность была предпринимательской. Тут речь идет о гражданских отношениях. Это может быть договор возмездного оказания услуг, как пример. Это может быть и договор хранения. Вариантов с чего Вы получили доход может быть достаточно много. Источник дохода Вам все-таки раскрыть придется.

Понудить работодателя указывать Ваш реальный доход без конфликта между Вами и им, полагаю, не удастся.

0

5

Благодарю. Понятно было что не мы тут воры а те, кто всё это вот так организует что все вынуждены нарушать УК. Но всё-же факт есть факт - мы все , кто получает в конверте, уголовные преступники.
Меня вот чаша сия минула, все мои скромные доходы пока были  легальны и налоги с них уплачены. Но честность в РФ всё дороже и дороже, всё труднее и труднее, а интересные предложения есть и всё-же хочется жить честно. И возникают варианты со всякими договорами подряда или малыми предприятиями. Налог тут уже не 13 а 18 плюс ещё какие-то (законные) поборы, но всё-же это уже по закону. К тому-же разве кому-то нужны какие-то выгоды от того что ты член "трудового коллектива"? - путёвки в санатории и бесплатные квартиры остались в СССР. Сейчас это ещё есть на гос. предприятиях но там ничего не платят и выгоды от этих путёвок никакой, а мед. страховка часто становится способом прокачивания денег через медиков к тем, кто её заключил.

Так вот, можно-ли реально устроится по договору подряда или как МП? - Вроде-бы и мы налоги уплатили и работодатель лишнего не отдал. Какие здесь могут быть подводные камни? Как нам всё-же можно честно трудиться и не нарушать законов РФ? - Вариант с трудом на благо Родины за гроши как при Сталине, или уравниловка, которые сейчас маячат неявно фоном для всех заявлений наших депутатов, отпадают - это вымогательство и принуждение к рабству.

0

6

Сергей написал(а):

Благодарю. Понятно было что не мы тут воры а те, кто всё это вот так организует что все вынуждены нарушать УК. Но всё-же факт есть факт - мы все , кто получает в конверте, уголовные преступники.
Меня вот чаша сия минула, все мои скромные доходы пока были  легальны и налоги с них уплачены. Но честность в РФ всё дороже и дороже, всё труднее и труднее, а интересные предложения есть и всё-же хочется жить честно. И возникают варианты со всякими договорами подряда или малыми предприятиями. Налог тут уже не 13 а 18 плюс ещё какие-то (законные) поборы, но всё-же это уже по закону. К тому-же разве кому-то нужны какие-то выгоды от того что ты член "трудового коллектива"? - путёвки в санатории и бесплатные квартиры остались в СССР. Сейчас это ещё есть на гос. предприятиях но там ничего не платят и выгоды от этих путёвок никакой, а мед. страховка часто становится способом прокачивания денег через медиков к тем, кто её заключил.

Так вот, можно-ли реально устроится по договору подряда или как МП? - Вроде-бы и мы налоги уплатили и работодатель лишнего не отдал. Какие здесь могут быть подводные камни? Как нам всё-же можно честно трудиться и не нарушать законов РФ? - Вариант с трудом на благо Родины за гроши как при Сталине, или уравниловка, которые сейчас маячат неявно фоном для всех заявлений наших депутатов, отпадают - это вымогательство и принуждение к рабству.


Многое зависит от того чем Вы занимаетесь. Договор подряда, как обход трудового законодательства, может аукнуться "заказчику". ИП - в замен трудовых отношений - тут зависит от того сколько готов заплатить контрагент (Ваш партнер по договору). Приведите какую-то конкретику. Общей рекомендации тут, полагаю, нет.

0

7

Я занимаюсь разработкой. Например, это похоже на работу архитекторов, конструкторов, которые создают проект а не конечный продукт.
И в такого рода фирмах и у конечных заказчиков обычно потока как на конвейере нет. Каждая группа создаётся для определённой темы под определённые деньги. Как раз на один договор хоть с человеком , хоть с ю.лицом.
Это примерно так-же как и в сезонных работах - сплавщики, дорожные строители, геологи ... Но сплавщики или строители производят конечный продукт, а разработчики могут оказывать услуги или консультации. Например оутсоурс-фрилайн именно этим и занят. Это не материальное производство.

Но и в материальном мире разве нельзя, чисто юридически, оказывать услуги. Например если выполнять непрофильные для предприятия работы в качестве субподрядчика. Это-же может быть нормальной функцией МП. И предприятие при этом сокращает расходы. Это вообще больше соответствует реальным отношениям - есть работа, сделал, получил и всё. Зачем нам все эти отпуска, и заявления за 2 недели?

0

8

Сергей написал(а):

Я занимаюсь разработкой. Например, это похоже на работу архитекторов, конструкторов, которые создают проект а не конечный продукт.
И в такого рода фирмах и у конечных заказчиков обычно потока как на конвейере нет. Каждая группа создаётся для определённой темы под определённые деньги. Как раз на один договор хоть с человеком , хоть с ю.лицом.
Это примерно так-же как и в сезонных работах - сплавщики, дорожные строители, геологи ... Но сплавщики или строители производят конечный продукт, а разработчики могут оказывать услуги или консультации. Например оутсоурс-фрилайн именно этим и занят. Это не материальное производство.

Но и в материальном мире разве нельзя, чисто юридически, оказывать услуги. Например если выполнять непрофильные для предприятия работы в качестве субподрядчика. Это-же может быть нормальной функцией МП. И предприятие при этом сокращает расходы. Это вообще больше соответствует реальным отношениям - есть работа, сделал, получил и всё. Зачем нам все эти отпуска, и заявления за 2 недели?


Все зависит от Вашего дохода. ИП на упрощенке будет отдавать 6% от дохода (лучше чем 13, не правда ли?), но должен будет уплачивать взносы в ПФР (около 2 т.р. в месяц). "Работодателю", особенно, если речь идет о юридическом лице, - это, конечно, выгодно. Если Ваш доход не высок и Вы оказываете услуги редко, то все делается обычным договором, например, возмездного оказания услуг. Заплатить придется 13% от дохода, пенсионных накоплений не будет. Это по вопросу легализации.

0

9

Кулебякин Н.И. написал(а):

Все зависит от Вашего дохода. ИП на упрощенке будет отдавать 6% от дохода (лучше чем 13, не правда ли?), но должен будет уплачивать взносы в ПФР (около 2 т.р. в месяц). "Работодателю", особенно, если речь идет о юридическом лице, - это, конечно, выгодно. Если Ваш доход не высок и Вы оказываете услуги редко, то все делается обычным договором, например, возмездного оказания услуг. Заплатить придется 13% от дохода, пенсионных накоплений не будет. Это по вопросу легализации.


То есть, получается, что если человек хочет обеспечить себе полностью легальный доход, он  должен платить уже не 13 а около 20 процентов (6 +13 +2тр...) плюс добровольные отчисления в ПФ если он надеется до пенсии дожить. При этом работодатель счастлив, т.к. ему уже не нужно скрывать от налогов уже свои чёрные доходы или делиться ими с работником. И всё это при низких доходах.
Если-же доходы больше, то работнику приходится либо отказываться от работы, либо идти на преступление, т.к. работодатель (практически все существующие) категорически отказываются платить лицемерный дополнительный подоходный налог на фонд ЗП и работнику приходится брать на себя его грехи перед законом.
Государство - же этого не замечает уже долгие годы и не желает что-то делать с этим де-факто повышением подоходного налога под видом налога на фонд ЗП. Тем самым оно (государство) предлагает решать проблему своих дополнительных подоходных налогов работодателям и наёмным работникам самим.
Несмотря на то , что собираемость налогов это уменьшает, это выгодно. Во первых чёрный нал в котором любые наркодоходы спрячешь, а во вторых возможность всегда и везде придавить по уголовной статье практически любого, кто не понравился. Именно выгода и объясняет почему эта система такая устойчивая и существует долго.
И то, что законодательство нам не даёт никаокй возможности уйти от этой системы и жить честно только подтверждает что такое положение дел не случайно а именно выгодно.
Благодарю за объяснения. Эту особенность системы мы все прекрасно чувствуем и без знания законов. Но чувствовать мало, хочется твёрдо знать что лежит в корне.

0

10

Сергей написал(а):

То есть, получается, что если человек хочет обеспечить себе полностью легальный доход, он  должен платить уже не 13 а около 20 процентов (6 +13 +2тр...) плюс добровольные отчисления в ПФ если он надеется до пенсии дожить. При этом работодатель счастлив, т.к. ему уже не нужно скрывать от налогов уже свои чёрные доходы или делиться ими с работником. И всё это при низких доходах.
Если-же доходы больше, то работнику приходится либо отказываться от работы, либо идти на преступление, т.к. работодатель (практически все существующие) категорически отказываются платить лицемерный дополнительный подоходный налог на фонд ЗП и работнику приходится брать на себя его грехи перед законом.
Государство - же этого не замечает уже долгие годы и не желает что-то делать с этим де-факто повышением подоходного налога под видом налога на фонд ЗП. Тем самым оно (государство) предлагает решать проблему своих дополнительных подоходных налогов работодателям и наёмным работникам самим.
Несмотря на то , что собираемость налогов это уменьшает, это выгодно. Во первых чёрный нал в котором любые наркодоходы спрячешь, а во вторых возможность всегда и везде придавить по уголовной статье практически любого, кто не понравился. Именно выгода и объясняет почему эта система такая устойчивая и существует долго.
И то, что законодательство нам не даёт никаокй возможности уйти от этой системы и жить честно только подтверждает что такое положение дел не случайно а именно выгодно.
Благодарю за объяснения. Эту особенность системы мы все прекрасно чувствуем и без знания законов. Но чувствовать мало, хочется твёрдо знать что лежит в корне.


Нет, там не тринадцать процентов, а шесть, понимаете?

Что касается государства. Сейчас же не просто так предлагают до конца года сообщить об имуществе, не сообщая откуда оно взялось. Я думаю, что мы идем к тому, что государство начнет в скором времени следить за расходами своих граждан и сопоставлять с их доходами.

0

11

Кулебякин Н.И. написал(а):

Сергей написал(а):
Нет, там не тринадцать процентов, а шесть, понимаете?

Что касается государства. Сейчас же не просто так предлагают до конца года сообщить об имуществе, не сообщая откуда оно взялось. Я думаю, что мы идем к тому, что государство начнет в скором времени следить за расходами своих граждан и сопоставлять с их доходами.


Так и я тоже считаю что сейчас начнут "порядок наводить". Другого просто ничего не осталось. А те деятели с Восточного, которые так не думали и считали что и в этот раз пронесёт у же расплачиваются. Заранее готовиться нужно, а лучше вообще не поддаваться на искушения если что-то не знаешь.

О 6 процентах. Как я понял это процент с дохода предприятия, но в случае ЧП это и доход личный, а он у нас для всех 13 процентов. Вот я и посчитал что с юр лица 6 плюс 13 с физического.
Нет 6 это хорошо, но не верится что-то.

0

12

Сергей написал(а):

Так и я тоже считаю что сейчас начнут "порядок наводить". Другого просто ничего не осталось. А те деятели с Восточного, которые так не думали и считали что и в этот раз пронесёт у же расплачиваются. Заранее готовиться нужно, а лучше вообще не поддаваться на искушения если что-то не знаешь.

О 6 процентах. Как я понял это процент с дохода предприятия, но в случае ЧП это и доход личный, а он у нас для всех 13 процентов. Вот я и посчитал что с юр лица 6 плюс 13 с физического.
Нет 6 это хорошо, но не верится что-то.


Шесть процентов. Это точно. Если от дохода. Можно 18% от прибыли..)

0

13

Сергей написал(а):

Так и я тоже считаю что сейчас начнут "порядок наводить". Другого просто ничего не осталось. А те деятели с Восточного, которые так не думали и считали что и в этот раз пронесёт у же расплачиваются. Заранее готовиться нужно, а лучше вообще не поддаваться на искушения если что-то не знаешь.

О 6 процентах. Как я понял это процент с дохода предприятия, но в случае ЧП это и доход личный, а он у нас для всех 13 процентов. Вот я и посчитал что с юр лица 6 плюс 13 с физического.
Нет 6 это хорошо, но не верится что-то.


Приглашайте кого-нибудь сюда, а то я только Вас и консультирую здесь..)

0

14

Кулебякин Н.И. написал(а):

Сергей написал(а):

Приглашайте кого-нибудь сюда, а то я только Вас и консультирую здесь..)


То, что нашему человеку жить без юр. помощи уже нельзя - факт. Но понять это способны  единицы. Мы не верим в Закон, мы верим в Господина в Понятия , да и зконы у нас сплошь и рядом не соблюдаются, их просто не видно на фоне заявлений, пожеланий и распоряжений сильных мира сего. А ещё, мы живём чтобы "как люди". Вот в этом и есть вся наша правовая культура.
Такой сайт необходим уже давно и я как узнал тут-же к вам пришёл. Но, Вы-же знаете, что наш человек,  пока его что-то по башке не треснет, ни за что никого спрашивать не станет. Он-же сам умный, всё и так знает....

Коль скоро идея такого сайта с юр. консультацией мне тоже близка, я буду рассказывать о Вас где смогу. Но в результате я не уверен.

+1

15

Сергей написал(а):

То, что нашему человеку жить без юр. помощи уже нельзя - факт. Но понять это способны  единицы. Мы не верим в Закон, мы верим в Господина в Понятия , да и зконы у нас сплошь и рядом не соблюдаются, их просто не видно на фоне заявлений, пожеланий и распоряжений сильных мира сего. А ещё, мы живём чтобы "как люди". Вот в этом и есть вся наша правовая культура.
Такой сайт необходим уже давно и я как узнал тут-же к вам пришёл. Но, Вы-же знаете, что наш человек,  пока его что-то по башке не треснет, ни за что никого спрашивать не станет. Он-же сам умный, всё и так знает....

Коль скоро идея такого сайта с юр. консультацией мне тоже близка, я буду рассказывать о Вас где смогу. Но в результате я не уверен.

Сергей написал(а):

То, что нашему человеку жить без юр. помощи уже нельзя - факт. Но понять это способны  единицы. Мы не верим в Закон, мы верим в Господина в Понятия , да и зконы у нас сплошь и рядом не соблюдаются, их просто не видно на фоне заявлений, пожеланий и распоряжений сильных мира сего. А ещё, мы живём чтобы "как люди". Вот в этом и есть вся наша правовая культура.
Такой сайт необходим уже давно и я как узнал тут-же к вам пришёл. Но, Вы-же знаете, что наш человек,  пока его что-то по башке не треснет, ни за что никого спрашивать не станет. Он-же сам умный, всё и так знает....

Коль скоро идея такого сайта с юр. консультацией мне тоже близка, я буду рассказывать о Вас где смогу. Но в результате я не уверен.


Спасибо. Тем более, что в будущем я надеюсь оказывать полноценную бесплатную юридическую помощь.

0


Вы здесь » ЮА "Лексиз": Россия » Трудовые споры » Как в наших реалиях узаконить доход если зарплата чёрная?